(49 votes, average: 3,76 out of 5) Nachfolgend eine Sammlung kniffliger Logikrätsel für Querdenker. Für alle Rätselfragen sind Lösungen hinterlegt. Um sie anzuzeigen klick einfach auf “Rätsel-Lösung”, dann öffnet sich die Lösung direkt darunter. Um deine Ehre zu wahren solltest du aber schon zuerst versuchen selber die Antwort auf die Rätselfragen zu finden. Wenn du der Meinung bist du hast eine Lösung gefunden die genauso passt wie die welche unter dem Rätsel steht, dann lass sie uns einfach über die Kommentarfunktion wissen. |
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1 – Die falsche Parole
Ein Ritter sollte im Auftrag seines Königs in eine fremde Burg eindringen. Dazu musste er aber den Wachen am Burgtor die richtige Parole nennen, die er leider noch nicht wusste. Er legte sich also nahe des Tores versteckt in einem Busch auf die Lauer und wartete. Kurz darauf kommt ein Händler auf einem Karren und verlangt Einlass.
Der Wächter sagt: 28, was ist deine Antwort? Der Händler antwortet mit 14 und wird eingelassen.
Dann kommt eine junge Magd und nun sagt der Wächter: 8, was ist deine Antwort? Die Magd antwortet mit 4 und wird eingelassen.
Später steht ein Mönch vor den Stadttoren und der Wächter sagt: 16, was ist deine Antwort? Der Mönch antwortet mit 8 und wird eingelassen.
Der spionierende Ritter glaubt nun alles zu wissen und stolziert mit einem breiten Lächeln vor das Burgtor. Der Wächter verstellt ihm den Weg und sagt: 12, was ist deine Antwort? Ich sage 6, antwortet der Ritter und will weiterlaufen, aber bevor er auch nur einen Schritt machen kann, zieht der Wächter sein Schwert und tötet ihn. Der Ritter hatte die falsche Zahl genannt!
Aber was wäre denn richtig gewesen?
Rätsel-Lösung:
2 – Ein Logikrätsel für Detektive: Der Kommissar
Ein Mann wurde erschossen in seinem Arbeitszimmer aufgefunden. Er war über den Schreibtisch gesunken und hielt einen Revolver in der Hand. Als Beamte der Polizei den Raum betraten und den Kassettenrekorder des Mannes einschalteten, hörten sie folgende Worte: Ich kann nicht mehr weiterleben. Das Leben hat keinen Sinn mehr. Danach war ein Schuss zu hören. Die Beamten wussten sofort, dass der Mann ermordet worden war.
Wie konnten sie das so schnell wissen?
Rätsel-Lösung:
3 – Das versunkene Schiff
In der Nähe Grönlands wird ein versunkenes Schiff geborgen. Als man das Wrack durchsucht findet man in der Offiziersmesse 4 Leichen um einen Pokertisch. Einer wurde erschossen und drei sind ertrunken. In der Hand des erschossenen liegt noch ein leergeschossener Revolver. Was ist passiert?
4 – Die Lügner
Um einen runden Tisch sitzen einige Leute. Einige sagen immer die Wahrheit, andere lügen immer. Jeder behauptet über seinen Sitznachbar, er sei ein Lügner. Eine Frau behauptet, dass 47 Leute an diesem Tisch säßen. Darauf meint ein Mann verärgert: “Das stimmt nicht, sie ist eine Lügnerin. Es sitzen 50 Leute am Tisch”.
Wie viele Leute saßen denn nun am Tisch?
5 – Die Überlebensfrage:
Du befindest dich in einem großen Raum, dessen drei Ausgänge von einem Aufseher bewacht werden. Du weist nicht, wie und warum du hier bist, aber das ist letztlich auch egal. Allerdings erinnerst du dich daran, dass du heute Abend ein Rendezvous mit deiner Freundin hast, welches du auf keinen Fall verpassen möchtest.
Du sprichst den Aufseher an, und dieser antwortet: “Eine der drei Türen führt in die Freiheit, die anderen beiden in den Tod. Du darfst mit drei Fragen stellen, die ich mit ‘ja’ oder ‘nein’ beantworten werde. Aber sei gewarnt, ich werde genau ein mal die Wahrheit sagen und die beiden anderen male lügen.”
Welche Fragen musst du stellen, um die Verabredung mit deiner Freundin einhalten zu können?
156 Comments
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kommentar
Also, ich bin der Meinung zur Frage nummer 2 gibt es noch eine andere lösung, und zwar:
“…und hielt einen Revolver in der Hand.”
Ein toter hält nicht mehr die Pistole in seiner Hand, sondern lässt sie fallen
Ich bin auch Ryuuzakis Meinung^^
Hi, ich glaube Frage 5 lässt sich auch anders lösen:
Man fragt den Aufseher 2x zu Tür 1 ob diese in die Freiheit führt. Sagt er 2x die gleiche Antwort, so hat er 2x gelogen. Sagt er 2x ‘nein’, so ist dies der Ausgang. Sagt er 2x ‘ja’, so ist dies nicht der Ausgang und er muss bei der dritten Frage die Wahrheit sagen. Nun fragt man ihn zu Tür 2. Sagt er ‘ja’ -> Tür 2 = Ausgang. Sagt er ‘nein’ -> Tür 3 = Ausgang. Sagt er bei Tür 1 einmal ‘ja’ und einmal ‘nein’, so hat er einmal die Wahrheit gesagt und einmal gelogen -> bei Frage 3 muss er lügen. Wieder befragt man ihn zu Tür 2. Sagt er ‘nein’ -> Tür 2 = Ausgang. Sagt er ‘ja’ -> Tür 3 = Ausgang.
Voilá
Nochwas zu Frage 5. Eure Lösung ist komplizierter als das Rätsel selbst
Und ich kann sie auch nicht nachvollziehen.
Beispiel: Tür 1 ist der Ausgang und er sagt hier die Wahrheit -> Antwort = ‘Ja’.
Tür 2 ist also nicht der Ausgang und er muss hier lügen.
Würde er aber die Wahrheit sagen, so müsste er hier mit ‘nein’ antworten (die Tür ist nicht der Ausgang und die Antwort ist keine Lüge). Da er hier aber lügt, muss seine Antwort auf die Frage ‘Ja’ lauten ! Das gleiche gilt für Tür 3. Man bekommt in diesem Beispiel also drei mal die Antwort ‘Ja’, was nicht wirklich weiterhilft, oder ?
Hallo,
@Mark: sorry deine Methode ist totaler Schwachsinn!
“sagt er 2x die gleiche Antwort, so hat er 2x gelogen” Wieso??? Er kann doch auch 1x lügen….
und der Rest ist auch unlogisch.
Die Lösung ist einfach genial:
Es sind einfach alle drei Fragen wahr! Und da er genau 2x lügen muss, muss er 2 fragen mit “nein” beantworten so einfach ist das^^
@Ryuuzaki: Naja nicht unbedint, es kommt darauf an wie man fällt, denn man hat ja den Zeigefinger im Abzug.
@ Light
Nein, ich denke Mark hat Recht (ich hätte es auch so gemacht). Denn wenn man bei Tür 1 zwei Mal fragt und die Antwort beide Male Nein (bzw. ja) ist, muss er zwei Mal gelogen haben. Er kann nämlich nicht Ja und Nein sagen und 2 mal gelogen haben, da es sich um dieselbe Tür handelt, denn DAS wäre unlogisch.
Danach weiss man ob Tür 1 in die Freiheit führt, falls nicht weiter zu Tür 2, wo man sicher ist ob er lügt oder nicht und weiss somit ob Tür 2 in die Freiheit führt oder nicht. Wenn ebenfalls nicht, dann Tür 3.
Also liebe/r Light, vielleicht ist ja deine Methode “totaler Schwachsinn”, nicht wahr?
@Mark & @ Nicolas
Eure Methode funktioniert nur wenn der Wächter bei Tür 1 zwei mal lügt bzw zwei mal dieselbe Antwort gibt, sagt er nämlich einmal ja und einmal nein bin ich im A…..
Also wenn er bei Tür 2 lügen muß, und er sagt nein dann ist es natürlich die Tür, sagt er aber bei Tür 2 ja dann weiß ich zwar, daß es die nicht ist, dann bleibt aber nicht nur Tür 3 sondern auch Tür 1 als Option offen!
Die angegebene Lösung ist korrekt, da ich den Wächter dazu “zwinge” ein mal “ja” und zwei mal “nein” zu sagen.
so long…
Bei Rätsel #2 sollte noch klar werden, dass die Polizeibeamten die ersten sind, die den Raum betreten. Es könnte ja eine andere Person das Band zurückgespult haben…
Nummer 5 ist falsch.
Nehmen wir man an Tür nummer 2 wäre Der Ausgang.
Ich: Ist es wahr, dass entweder Tür 1 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
Wärter: Ja (es ist wahr das entweder die Tür in…) wahr
Ich: Ist es wahr, dass entweder Tür 2 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
Wärter: Nein (es ist unwahr das entweder Tür 2 in die Freiheit führt oder diese antwort eine Lüge ist) Lüge
Ich: Ist es wahr, dass entweder Tür 3 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
Wärter: Nein (es ist unwahr das entweder Tür 3 in die Freiheit führt oder diese antwort eine Lüge ist) Lüge
Wer meint mit diesem Fragen zu überleben läuft mit einer wahrscheinlichkeit von 2/3 in den Tod…
Warum? Auf die klassischen Oder-Fragen kann mann nicht mit ja oder Nein Antworten wenn man eine konkrete Auswahl treffen möchte wie im Falle der Türen. Möchtest du Kaffee ODER Tee? Ja ich möchte Kaffe oder Tee, Nein ich möchte nicht Kaffee oder Tee. Was ich möchte ist aber noch nicht raus…
Aber diese klassische Frage wird hier ja gar nicht gestellt. Die Frage ob die Tür richtig ist spielt nur noch Sekundär eine Rolle da wir die Metafrage nach der Wahrheit haben. Und auf diese kann man klassisch mit Ja/Nein antworten. Etwas sit Wahr oder eben nicht.
Zu dumm für die Wahrheitsfrage das wir die Oderfrage in der Frage ddrin haben…
Folge dessen kann ich einmal die Wahrheit sagen: Ja, entweder oder trift zu. und zweimal Lügen: Nein, entweder oder trift nicht zu. Wodurch der Fragesteller keinerlei Infomationen gewonnen aht, der Wächter sich aber an die Regeln hält.
Noch’n nettes Rätsel:
Drei Spione werden gefangen. Normalerweise werden alle hingerichtet aber der König ist ein Rätselfreund und gibt dem Spion die Freiheit der sein Lieblingsrätsel lösen kann. Dazu stellt er die Spione in eine Reihe hintereinander. Dann zeigt er ihnen fünf Mützen: zwei rote und drei weiße. Die Augen werden ihnen anschließend verbunden und jeder bekommt eine Mütze aufgesetzt. Es gibt keine Spiegel im Raum! Jetzt werden die Verbände wieder abgenommen. Der hinterste Spion kann also die Mützen seiner beiden Vorderleute sehen, der mittlere nur die seines Vordermannes, der Vorderste überhaupt keine! Der König: “Wer mir nun begründet die Farbe seiner Mütze nennen kann, ist frei!”. Es vergehen ein paar Minuten dann nennt der Vorderste seine Farbe und ist frei. Welche war es und wie ist er darauf gekommen?
@PeWehHH
wenn man von intelligenten spionen ausgehen darf hab ich die lösung:
da der hinterste seine farbe nich nennen kann müssen seine vorderleute entweder beide weiß oder weiß und rot haben
der mittlere kann davon ausgehen und weiß trotzdem nich welche farbe er hat also muss der vorderste weiß haben, denn wenn er rot hätte wüsste der mittlere dass er weiß hat
@eminan
Gratulation, das ist die Lösung! Ich finde das Rätsel übrigens deshalb so genial, weil genau der Spion die Lösung hat, der überhaupt nichts sehen kann. Nur mit reiner Logik kann er sie finden. Solche Rätsel haben für mich eine besondere Schönheit.
is ned di antwort zu 2 wer hat den kassettnrekorder zurückgspult
@Spielverderber:
Es ist ein exclusives(ausschließendes)Oder, also nur eine Aussage trifft zu.
Kaffee oder Tee? -> ENTWEDER Kaffee ODER Tee, nicht beides(Kaffee UND Tee)und auch nicht keins von beiden(WEDER Kaffee NOCH Tee).
@Spielverderber
Der Clou ist doch, daß der Wärter bei der richtigen Tür mit “ja” antworten muss, egal ob er gerade lügt oder nicht und genauso muss er bei den falschen Türen mit “nein” antworten – wiederum egal ob er lügt oder die Wahrscheit spricht. Mit 2/3 Chancen hat das nix zu tun
Vor Jahren saß ich mal in einer Gaststätte beim Skat. Nach Beenden der 2. Liste kamen wir über Logische Aufgaben ins Gespräch. Einer der Mitspieler erwähnte ebendieses Mützenrätsel. Ich muss zugeben, daß ich den Denkansatz nicht gleich gefunden habe, aber selbst auch positiv überrascht über die interessante Lösung war. Unfair vom König finde ich nur, daß er die Reihenfolge der Aufstellung bestimmt.:-) Angenommen der Hinterste wäre der geistig fiteste, welche Chance hätte er schon sein Leben zu retten, müßte er schockiert 2 weiße oder eine weiße und eine rote Mütze vor sich sehen. Geht man jetzt noch davon aus, daß der Mittlere nicht gerade Logik als seine Stärke ausweisen kann und selbst nachdem er bei seinem Vordermann eine rote Mütze sieht, die Lösung nicht erkennt und schweigt, der Vorderste nun seiner Meinung nach richtig auf weiß folgert, leider aber an der Denkschwäche von Spion Mitte scheitert. Ok Du schreibst, wer begründet folgert, was ja korrekt begründet auch bei falscher Nennung durch Denkschwäche Mitte ein Mögliches Überleben von Vorn impliziert, aber aus Fairplaygründen plädiere ich dafür, das Rätsel in Zukunft so zu formulieren, daß der König bei begründeter Folgerung allen das Leben schenkt.;-) Kompliment an die Macher der Seite
Das 5. Rätzel ist tatsächlich nicht zu lösen.
Da der Wächter nur JA oder NEIN antworten kann, ist es egal ob sich um ein exklsusives oder handelt oder nicht.
Willst du ENTWEDER Tee oder Kaffe-> JA/NEIN!
Was will er nun? Tee oder Kaffe? Aufjedenfall bekommt er nicht beides und auch nicht nichts.
Das Problem im “oder Satz ist” einfach, dass man nicht Wissen kann auf welchen Teil sich das JA oder NEIN nun bezieht, falls der Wächter die Wahrheit sagt.
Es liegt absolut in der Wilkür des Wächters.
Sagen wir wir stehen vor der Richtigen Tür und er “will” die Wahrheit sagen.
Ist es wahr, dass…
“NEIN”, denn es ist wahr, dass die Antwort keine Lüge ist
“Ja”, denn es ist Wahr, das es die richtige Tür ist.
Das Problem mit dem oder ist, dass es ausreicht dass nur einer der Anticedents wahr sein muss um die Aussage wahr zu machen.
Würde sich das JA oder Nein auf beide Antecedents beziehen, würde es zu einem Widerspruch führen.
Die einzigen Male, an denen sich der Wächter nicht selbt widerpspicht sind, wenn man vor der richtigen Tür steht und er lügt, oder man vor der falschen Tür steht und er die Wahrheit sagt.
Beide Male ist die Antwort NEIN.
folgich ist das Rätsel mit dem oben genannten Ansatz nicht zu lösen.
Die Chancen heil raus zu kommen sind mit Spielverderbers Überledgungen deutlich höher
Zu Rätsel Nr. 5:
So wie es da steht funktioniert das einwandfrei, aber ich war auch am Anfang der Meinung unserer Spielverderber, hier mal ne Erläuterung die hoffentlich besser zu verstehen sein sollte:
->um den hauptgrund der spielverderber mal auszuschließen:
die frage nach tee ODER kaffee ist kein vergleich zu der fragestellung hier. es wird ja sinngemäß gefragt:
“antworte mit JA, WENN es ENTWEDER die RICHTIGE TÜR, ODER eine LÜGE ist”
-> richtige türe, keine lüge: ja
falsche tür, lüge: ja
falsche tür, keine lüge: nein (bis hier her sind wir uns noch alle einig)
richtige tür, lüge: wenn beides erfült ist so müsste er wahrheitsgemäß mit ‘nein’ antworten (ENTWEDER, ODER -> nicht beides)
Fakt ist:
Es gibt insgesamt drei Tore und somit drei Möglichkeiten welches das richtige sein könnte, welches das ist, ist für uns egal, also lassen wir diesen Umstand zur Vereinfachung mal vorerst beiseite. Für uns ist nur wichtig:
Der Wächter muss 2x lügen und 1x die Wahrheit sagen
->damit ergeben sich maximal 2 mögliche Begebenheiten:
1)er sagt bei der richtigen türe die wahrheit und muss bei den anderen lügen
2)er sagt bei einer der falschen türen die wahrheit (welche das ist, ist auch egal, warum wird noch erklärt)
Möglichkeit 1:
(ich nehme jetzt im beispiel tür 1 als die in die freiheit an, man kommt aber ohnehin bei jeder auf die gleichen ergebnisse…)
(er sagt bei tür eins die wahrheit):
1.tür)->(tür eins ist die richtige, und er lügt nicht)
also wahrheitsgetreue antwort: JA!
2.tür)->(falsche türe, lüge) also wäre die antwort ja eigentlich ‘ja’, aber jetzt das knifflige, er lügt ja also muss er NEIN sagen!
3.tür) (gleich wie 2.tür)!
Möglichkeit 2:
(er sagt bei tür 2 die wahheit und 1 ist die richtige)
1.tür) (tür eins ist die richtige, es ist eine lüge)
also wie schon oben erläutert müsste er jetzt eigentlich ‘nein’ sagen da die antwort eben NICHT entweder, oder ist! (sondern beides), da er aber hier lügt muss er JA sagen!
(PS:so wenn ihr das bis hier gecheckt habt, dürfte es keine unklarheiten mehr geben)
2.tür)(nicht die richtige türe, keine lüge)
wahrheitsgetreue antwort: NEIN!
3.tür) (nicht die richtige türe, lüge)
eigentliche antwort: ‘ja’ , da es eine lüge sein muss wird er aber NEIN sagen!
so und jetzt, für alle spielverderber könnt ihr für alle möglichen variationen auch noch die möglichen antworten durch gehen, mehr verschiedene denkprozesse wie eben genannt gibt es nicht!
PS: echt hammergeiles rätsel xD
noch ne kleine anfügung:
genau genommen kann man das 5.rätsel auch mit 2fragen lösen, die dritte frage, die nach der 3.türe ist gar nicht mehr nötig da man entweder vorher schon ein ‘ja’dabei gehabt haben muss, (dort wo auch die richtige türe ist) oder es 2nein waren und es somit nur die 3. türe sein kann…
Hi,
ich habe noch ein Rätsel.
Willi mag es nass aber baden mag er nicht.
Willi mag essen aber Nahrung mag er nicht.
Willi mag rennen aber sich bewegen mag er nicht.
Was will Willi?
Lösung:weiter unten schauen
Willi mag alle dinge mit doppelkonsonanten also z.B. Fass,Kasse,Klasse…
“richtige tür, lüge: wenn beides erfült ist so müsste er wahrheitsgemäß mit ‘nein’ antworten (ENTWEDER, ODER -> nicht beides)”
Denkfehler! Wenn beides erfüllt ist läuft es doch so ab:
Im Falle der Lüge widersetzt sich der Wächter dem, was er eigentlich zu sagen hätte. “Antworte mit Ja” wäre nach deiner Argumentation falsch, da nicht beides zutrifft. Nachdem der Wächter die Aussage überprüft hat und zu dem Ergebnis kommt, dass die Bedingungen für “Antworte mit Ja” nicht erfüllt werden, müsste er also mit nein antworten… wenn er die Wahrheit spräche! Tut er aber nicht! Er antwortet also mit Ja. Mit Nein würde er auf die Einzelteile der Frage antworten, allerdings hast du es ja in die Metaebene verlegt, in der es nicht um die Aussage, sondern um einen grammatisch-logischen Punkt geht.
Rätsel Nr.5:
Aaaalzo….die angegebene Lösung funktioniert nur, wenn er bei der richtigen Tür auch die Wahrheit sagt…
Mit den Entweder-Oder-Fragen ist es mathematisch so, daß man sie mit JA beantworten muß, sobald einer, oder eben auch beide Teile korrekt sind….das hieße für den Fall, daß er lügt (egal bei welcher Tür), daß er mindestens den 2.Teil bejahen müßte und somit die ganze Frage mit JA beantworten müßte…..da er aber lügt, wird er IMMER mit NEIN antworten….
Wenner die Wahrheit sagt, dann antwortet er NUR mit JA, wenn es sich um die richtige Tür handelt……das wissen wir aber nicht…..und bei der falschen Tür antwortet er wahrheitsgemäß mit NEIN…..
Wenn nun alzo 3 Mal NEIN alz Antwort kommt, is mer genauso schlau, wie vorher….die richtige Tür findet man nur, wenner bei der richtigen Tür auch die Wahrheit sagt…..WISSEN kammer das aber nicht dadurch….!
Sop, und ez meine Lösung – ICH wär nämlich totsicher rechtzeitig zu meinem Date gekommen!
)
Prinzip is ähnlich, wie beim Spielverderber, bloß eben sicher…
Allllzo….ich frag den Wächter:
Stimmt es, daß eine der ersten beiden Türen in die Freiheit führt?
Dann stell ich exakt die selbe Frage nochmal – damit hab ich geklärt, ob er bei der letzten Frage lügen, oder die Wahrheit sagen wird (Erklärungen hierzu gab´s schon, das muß ich nicht wiederholen, oda?!)…
Sop – sacht er das 1.x JA und das 2.x Nein, weiß ich, daß die richtige Tür dabei sein muß und er das nächste Mal lügen wird. Alzo frage ich konkret nach entweder Tür1, oder nach Tür2 und entscheide mich dann entsprechend seiner Lüge für die Richtige….
Wenner die ersten beiden Fragen mit NEIN beantwortet, weiß ich, daß er nu seine beiden Male gelogen hat und daß es eine der beiden Türen sein muß…..frage wieder nach einer der beiden konkret und entscheide mich nach seiner Aussage, da er ja nun die Wahrheit spricht….wenner beide Male mit JA antwortet, brauch ich die 3.Frage sogar gornaut mehr, weil ich ja weiß, daß es Tür3 ist…..kann aber zur Sicherheit noma nachfragen…..
….und pünktlich zum Date erscheinen!
))
Streng genommen gibt es bei Frage 4 mehr Informationen, als nötig sind:
Die Aussage des Mannes wird durch die erste Teilaussage wahr, denn wenn er ein Lügner wäre, dürfte er niemals sagen: *DAS STIMMT NICHT*.
Damit wird genau diese Teilaussage überflüssig oder die Aussage, das jeder über seinen Nachbarn sagt, er lüge.
Rätselfrage:
Eine Frau begegnet auf dem Begräbnis ihrer Muttter ihrem Traummann, den sie danach aber nie wieder sieht.
Nach einem Monat geht diese Frau zum Begräbnis ihrer Schwester.
Was ist passiert?
warum ihr bei den Türenspiel so diskutiert is mir ein Rätsel. Is doch klar das es genau so funktioniert wie es da steht. bei der Richtigen Tür is die Gesamtantwort JA. So einfach ist das. Eine ODER Fragestellung definiert sich wie folgt:
1 or 0 = 1
0 or 1 = 1
0 or 0 = 0
1 or 1 = 1
Einizge Tatsache die hier noch dazu kommt ist, dass er zweimal einen NOT Input hat und einen NOT Output.
Wenn er lügt kann er die zweite Teilfrage (T2) ob die Antwort eine Lüge war, NIEMALS mit Ja beantworten. Das geht nicht. Und genau da liegt der Trick. Wenn er lügt muss er bei der richtigen Tür auch Teilfrage 1 (T1) mit NEIN beantworten. wir hätten Also für die richtige Tür eine Tabelle von.
0 or 0 = 0
wie man darauf kommt ist eigentlich total simpel. T1 bekommt bei der richtigen Tür eine 1 da er lügt (NOT-INPUT) wird das zur 0. T2 muss logischerweise jetzt auch 1 sein, da er ja gelogen hat aber durch eine weitere Lüge wird auch hier die 1 invertiert zu 0. Wie oben festgehalten, wird das Ergebnis logischerweise auch 0 aber er muss es auf grund der lügerei nochmal invertieren.
Bei der Wahrheit ist es noch simpler. T1 = 1 und T2 = 1
1 or 1 = 1
Lügt er bei der falschen haben wir folgenden Input.
T1 = 0 invertiert 1
T2 = 1 invertiert 0 (wir erinnern uns wenn er lügt wird T2 NIEMALS 1 nach der Invertierung!!!)
1 or 0 = 1 invertiert 0 also falsche Tür mit 0 (Nein) ausgeschlossen.
Da spielt es ÜBERHAUPT keine Rolle welche Tür die richtige ist und WANN er lügt. Wer Programmierer ist oder viel mit Elektrotechnik zu tun hat, wird mir zu stimmen. Alle anderen sollten sich die Argumentation von allen FÜR-Sprechern nochmal genau durchlesen und den Spielverderbern sei gesagt ihr liegt falsch. Bei der Klausur für Digitale Schalttechnik im 3 Semester würdet ihr also durchfallen :p
kleine Korrerktur zu oben, spricht er die Wahrheit, wird T2 natürlich auch 0. Frage ist ja ob er im ersten Teil gelogen hat, hat er aber nicht. Sorry für den kleinen denkfehler
Habt ihr keine echten probleme in eurem leben??
@zombie
Wenn man bei 5 fragt ob es 1oder2, 1oder2, 2oder3 ist muss man keine Fallunterscheidung bezüglich der Fragen machen.
@ halbfood
“Wenn er lügt kann er die zweite Teilfrage (T2) ob die Antwort eine Lüge war, NIEMALS mit Ja beantworten.”
richtig also antortet er wenn er lügt immer mit nein!!!(da es für ein “wahres” ja, genügt wenn ein Teil wahr ist….müssten beide Teile wahr sein wäre es ein logisches und)
Da er 2mal lügt gibt es hier keine Fallunterscheidung da er wenn er lügt immer mit nein antwortet
Deine Logiktabelle stimmt nur wenn er die Frage ausnanderglamüsert beide Teile “belügt” und sie dann wieder zusammen setzt.
Meine Antwort stimmt hingegen wenn er die Frage als “ganzes” sieht beantwortet und dann “belügt”
Da man nicht weis wie er vorgehen wird kann man aufjedenfall nicht mit deiner Lösung 100% die richtige Tür erreichen.
Andreas der Spielverderber
p.s. Mit Zombies Fragen oder der 12,12,23 gehts immer…
p.s.2 ums für halfblood etwas mathematischer zu beschreiben…deine Lösung stimmt nur wenn gilt:
(A_inverse)oder(B_inverse)
nicht wenn gilt:
(A oder B)_inverse
ps. pspspsps
@ Zombie
“Sop – sacht er das 1.x JA und das 2.x Nein, weiß ich, daß die richtige Tür dabei sein muß und er das nächste Mal lügen wird.”
Das er das nächste mal lügen wird stimmt….Das die richtige dabei sein muss nicht, dass wäre bei 1 lüge bei 2 Wahrheit…..daraus folgt zum einen das deine Lösung nicht geht zum Anderen aber leider auch dass meine 1od2, 1od2, 2od3nicht geht.
also ich verstehe die lösung die auf der seite angegeben ist nicht…
aber die lösung die michael votgeschagen hat ist nicht schlecht..
denn die möglichkeit das der wächter einmal ja und einmal nein sagt ist ja eig. 50%
selbst wenn er es sagt kann man eine auf jedeb fall ausschliessen
das wäre mir lieber als eine methode zu nehmen die ich selbst nicht verstehe…
also ich rede natürlich von nr. 5
ich hab ein rätzel!!
ein blinder mann fährt von A nach B um sich in B die augen operieren zu lassen. dann fährt er wieder von B nach A auf dem weg dahin stirbt er. hätte er sich eine zigarette angezündet würde er noch leben! Warum??
Lösung: weil der zug durch ein tunnel gefahren ist!
zu lisas rätzel
nur dass er durch denn tunell gefahren ist gibt noch lang nicht die lösung warumm er dannach tot ist
das muss mann noch genauer erklären
ps: ich binn auch schon durch tunell gefahren und lebe immer noch xD
Der Blinde erleidet beim Durchfahren des Tunnels einen Schock mit Todesfolge, da er annimmt, trotz erfolgreicher OP nach kurzem Genuß der Sehfähigkeit wieder erblindet zu sein. Genialer schwarzer Denkerwitz.
@Lisa
Der mann ist tot weil er sich selbst umgebracht hat…
er lies sich die augen operieren um wieder sehen zu können was auch gelungen ist auf den weg von b nach a fuhr der zug in einen tunnel der mann dachte er wäre wieder blind…(alles umsonst;))Hätte er eine zigarette angehabt hätte er die glut gesehen und die welt wär schön…blabla
@Der kritiker
Du hast Recht sie hätte es ausfühlicher erklären sollen…
hallo zusammen!
die lösung zu antwort 5 kann ich auch nicht nachvollziehen. der wächter lügt ja wenn dann mit der antwort auf die gesamtfrage und nicht teile von ihr.
1) wenn sich die zweite teilfrage auf die erste teilfrage bezieht, muss man einwenden dass die rein reale “antwort” auf die teilfrage ob die tür zur freiheit führt oder nicht, noch garkeine antwort des wächters ist und niemals eine lüge also wahr sein kann.
antwort = antwortfunktion(tür=1 oder tür=1)
damit wäre der zweite frageteil überflüssig.
2) wenn sich der zweite frageteil auf die gesamtantwort beziehen soll, ergibt sich aber ein zirkelschluss.
denn die beurteilung, ob eine antwort eine lüge ist, kann erst getroffen werden, wenn die antwort gegeben wurde.
antwort = antwortfunktion(tür = 1 oder antwort = lüge)
die antwort auf die frage nach der lüge kann aber selbst wahrheit oder lüge sein. also ein zirkelschluss.
ich habe es so versucht:
(J=Ja N=Nein L=Lüge W=Wahrheit)
führt tür 1 zur freiheit?
führt tür 2 zur freiheit?
antwortmöglichkeiten:
NN,JN,NJ,JJ
NN kann nur bei 1 (wenn tatsächlich richtig) und LW oder 2 (w.t.r.) und WL zustande kommen
JN kann nur bei 2 und LL oder 3 und LW zustande kommen
NJ kann nur bei 1 und LL oder 3 und WL zustande kommen
JJ kann nur bei 1 und WL oder 2 und LW oder 3 und LL zustande kommen
NN muss eine Lüge folgen, also führt die Frage einer der zwangsläufig richtigen (1/2) zum (invertierten) Ergebnis
JN muss falls 2 die Wahrheit folgen und falls 3 eine Lüge. Also führt die frage nach der zwangsläufig falschen (1) zum Ergebnis
NJ muss falls 1 die Wahrheit folgen und falls 3 eine lüge. Also führt die frage nach der zwangsläufig falschen (2) zum Ergebnis
JJ sollte keinesfalls die Frage nach 3 folgen, weil die Antwort in jedem Fall J sein wird. auf die frage nach 1 (oder 2 analog) folgt falls J (33%) dass die richtige antwort 2 ist. falls N (66%) gibt es immerhin noch eine 50% chance zwischen 1&3. also für den Fall JJ hat man immerhin noch eine 66% chance.
die fragen nach 2 türen gleichzeitig können im übrigen auch nicht mehr bringen, da sich 1oder2 auf nicht3 und damit auf die umgekehrte antwort auf die frage nach “ist tür 3 die richtige” zurückführen lässt.
grüße
chris
@Joachim
Also ich denke… ihr Traummann, den sie bei der Begräbnis der Mutter gesehen hat, war der Freund ihrer Schwester, den sie zum ersten Mal begegnete. Da die Mutter, ihr Traummann und ihre Schwester schwer erkrankt waren, starben sie.
Ich haetts nicht gedacht, aber die Loesung fuer Frage 5 funktioniert.
Das kann man mit “Alltagslogik” nicht so richtig fassen, aber mit Aussagenlogik klappts.
Wichtig ist erstmal:
Es handelt sich um Entweder-Oder-Fragen, in der Logik auch als “exklusives Oder”, “Kontravalenz” oder kurz “xor” bezeichnet (siehe in ein Logik-Buch deiner Wahl, falls nicht vorhanden notfalls mal unter Wikipedia nachschauen).
Die Wahrheitstafel fuer xor sieht so aus:
wahr xor wahr = falsch
wahr xor falsch = wahr
falsch xor wahr = wahr
falsch xor wahr = falsch
Um das Problem in die Aussagenlogik zu ueberfuehren benoetigen wir erstmal ein paar “atomare” Aussagen:
A: “X ist die richtige Tuer”
(welche Zahl X genau ist, ist unwichtig)
B: die Antwort des Waechters bei der Tuer X
Da es in der Aussagenlogik nicht um Fragen und Antworten, sondern um Aussagen und ihren Wahrheitswert geht, antwortet der Waechter nicht mit “Ja” und “Nein”, sondern er sagt “wahr” oder “falsch” – macht keinen bedeutenden Unterschied.
C: “die Antwort ist eine Luege”
Aus A und C kann man eine weitere Aussage “zusammenbasteln”:
D: A xor C
Hierbei handelt es sich nun um die von der Logik und nicht dem Waechter gegebene Antwort auf die gestellte Entweder-Oder-Frage aus dem obigen Loesungsvorschlag.
Es ergibt sich, dass C genau dann wahr sein muss, wenn B und D verschiedene Wahrheitswerte haben, d.h. es sollte gelten
C = B xor D
Wenn dies nicht der Fall ist, dann haben wir einen Widerspruch, weil wir sagen der Waechter luegt (C = wahr), obwohl er das gar nicht tut (C = falsch).
Man kann zeigen, dass sich immer ein Widerspruch ergibt, wenn der Waechter nicht so antwortet, wie wir das wollen.
A, B und C koennen entweder wahr oder falsch sein, wodurch sich 8 (2 hoch 3) verschiedene Kombinationsmoeglichkeiten fuer ihre Wahrheitswerte ergeben.
Praktischerweise kann man so in der Aussagenlogik Aussagen auf ihren Wahrheitsgehalt ueberpruefen. Wenn wir in einer “Wahrheitskonfiguration” auf einen Widerspruch stossen, kann diese nicht eintreffen.
1. A = falsch, B = falsch, C = falsch
Daraus folgt:
D = A xor C = falsch xor falsch = falsch
C = B xor D = falsch xor falsch = falsch
Alles ok.
2. A = wahr, B = falsch, C = falsch
Daraus folgt:
D = A xor C = wahr xor falsch = wahr
C = B xor D = falsch xor wahr = wahr
Widerspruch, denn C = falsch.
C kann nur entweder wahr oder falsch sein (tertium non datur).
3. A = falsch, B = wahr, C = falsch
Daraus folgt:
D = A xor C = falsch xor falsch = falsch
C = B xor D = wahr xor falsch = wahr
Widerspruch, denn C = falsch.
4. A = wahr, B = wahr, C = falsch
Daraus folgt:
D = A xor C = wahr xor falsch = wahr
C = B xor D = wahr xor falsch = wahr
Widerspruch, denn C = falsch
5. A = falsch, B = falsch, C = wahr
Daraus folgt:
D = A xor C = falsch xor wahr = wahr
C = B xor D = falsch xor wahr = wahr
Alles ok.
6. A = wahr, B = falsch, C = wahr
Daraus folgt:
D = A xor C = wahr xor wahr = falsch
C = B xor D = falsch xor falsch = falsch
Widerspruch, denn C = wahr
7. A = falsch, B = wahr, C = wahr
Daraus folgt:
D = A xor C = falsch xor wahr = wahr
C = B xor D = wahr xor wahr = falsch
Widerspruch, denn C = wahr
8. A = wahr, B = wahr, C = wahr
Daraus folgt:
D = A xor C = wahr xor wahr = falsch
C = B xor D = wahr xor falsch = wahr
Alles ok.
So, wenn man sich das jetzt mal ansieht: Der Waechter widerspricht sich nur dann mit seiner Aussage nicht selbst, wenn A und B den gleichen Wahrheitswert haben. Das heisst, diese verrueckten Aussagen haben den netten “Seiteneffekt”, dass wenn der Waechter auf sie antwortet, diese Antwort auch gleichzeitig die richtige Antwort auf die Frage A ist – sonst wuerde sich der Waechter in logischen Widerspruechen verstricken (dass er luegt und doch nicht luegt)!
ups, verschrieben: in der Wahrheitstafel von xor steht natuerlich in der letzten Zeile
falsch xor FALSCH = falsch
und noch ein bloeder copy&paste-Fehler:
4. lautet eigentlich:
4. A = wahr, B = wahr, C = falsch
Daraus folgt:
D = A xor C = wahr xor falsch = wahr
C = B xor D = wahr xor wahr = falsch
Alles ok.
zu rätsel 5 mit den drei türen:
eigentlich ist es relativ leicht und es gibt auch mehrere möglichkeiten. wir müssen den wächter nur dazu bringen, selbst wenn er lügt, die wahrheit zu sprechen (das ist ein ganz alter hut):
der wächter muß also einmal die wahrheit sagen !
okay !
erste frage:”stimmt es lieber herr wächter, das du ein mann bist ?”
wächter:”ja !”
jetzt ist der wächter eh dazu angehalten zu lügen.
zweite frage:”stimmt es das tür 1 in die freiheit führt ?”usw….
jetzt kann der wächter bei allen türen antworten was er will, weil wir wissen, das er lügt, bzw. lügen muß, weil er ja nicht mehr die wahrheit sprechen darf.. sagt er ja oder nein muß es eh definitiv gelogen sein, ganz gleich ob die tür in die freiheit führt oder nicht.
“wahrheitsgemäß oder lügengemäß” könne er eh kein frage mehr mit einem wahrhaltsgehaltigen “ja” beantworten…er muß also wahrheitsgemäß lügen !
so läßt sich die tür in die freiheit sehr simpel ermitteln.
er muß bei 2 türen definitiv lügen und da wir, bzw. der wächter nur 2 türen als lüge identifizieren kann/muß, ist folglich die übrig gebliebene das tor in die freiheit.
wir halten den wächter dazu an, selbst bei einer lüge die wahrheit zu sprechen.
das detektivrätsel mit dem kassettenrekorder ist dagegen sehr gut und logisch und hier steh ich dem author zur seite.
ganz gleich ob die beamten als erster am tatort waren oder nicht. in jedem fall hätte man das band zurückspulen müssen.
da man die stimme aber nach dem einschalten hörte, muß zwangsweise noch jemand anders im raum gewesen sein…entweder der killer…unwahrscheinlicherweise oder aber eine (unbeteiligte) person, die die leiche antraf…warum sollte aber eine unbeteiligte person dann bitte ein band zurückspulen um eine falsche spur zu legen bzw. woher wissen, das das opfer seine letzten worte auf band aufnahm ?
folglich kann es nur der killer gewesen sein bzw. eine im mord verstrickte person- wenn man es ganz genau nimmt, die das band zum anfang zurückspulte.
das ist ganz einfach detektivische ermittlungslogik !
Die lösung von Frage 2 ist, dass der Kassettenrekorder zurück gespult werden musste, denn sonst hätte der Komissar ihn nicht einfach einschalten können. Also muss es Mord gewesen sein.
Auf Frage 3 gibt es auch nur eine logische antwort.
sie wussten das sie untergehen würden und Pokerten darum, wer den schnelleren und nicht qualvollen tot erleidet. Der, der gewonnen hat durfte sich erschießen.
ist doch einläuchtend, oder;)
hi, nette Runde hier! Hier mal ein Kommentar zu Frage1: Zwölf kann man auch zwoelf buchstabieren und dann wäre die Antwort sechs korrekt gewesen!;-)
zu der Beerdigungsfrage: Sie will ihren Traummann wiedersehen, weiß aber nicht, wie. Daher bringt sie ihre Schwester um in der Hoffnung, dass er bei der Beerdigung auch wieder anwesend ist. (und nein… ich bin kein Serienkiller
)
also hier hab ich ein geniales rätsel für euch
Was trägt tonnen aber keine Nadel.
Was kommt durchs Fenster ohne es zu zerstören
was kommt durchs fenster ihne es zu zerstören?
das licht,sonennschein,mondschein,der tag,die nacht
was ist das ?
“es trägt blätter aber weder äste noch rinde”
Die Frage.5 ist FALSCH!
ist es wahr dass entweder die tür richtig ist oder dass die antwort eine lüge ist? WAS IST DAS FÜR EINE SINNLOSE FRAGE??!!
hier wird ja gefragt ob es WAHR ist dass die Tür richtig ist oder die (Noch nicht gegebene antwort) falsch ist?!?!?
diese frage hat gar kein sinn
@ columbofan … Die Lösung zu Rätsel 5 ist echt kompliziert nachzuvollziehen und die versch. Meinungen der Rätseleifrigen helfen nicht gerade, weil sie alle sicht etwas unterscheiden und so verwirren (ich habe die Lösung selber nicht ganz verstanden). ^^ Aber der Vorschlag den Wächter zu fragen ob er ein Mann sei, ist auch kein vollkommenen sicherer Anfang die Lösung zu ermitteln, der Wächter kann ja auch das erste Mal lügen. Jetzt weiß man das der Wächter noch einmal lügt und einmal nicht … Was nun?
Die Lösung von Rätsel 1 (mit dem Ritter) ist nicht ganz richtig. Dann der Mönch anworte auf die Zahl 16 (sechszehn) mit 8 obwohl hier 9 Buchstaben vorkommen. Aber er wird durchgelassen.
Bin gespannt auf Antwort?
@Saxena
hast du dir mal überlegt wie man Sechzehn schreibt?…
sicher nicht mit e nach dem h…
Gruß
Zu Frage 5 und Marks Lösungsansatz:
Diese Lösung funktioniert nur wenn der Wächter bei der ersten Tür 2 x ja oder 2 x nein sagt!
Sagt er jedoch 1 x ja und 1 x nein kann man Tür 1 nicht ausschließen und das Rätsel nicht Lösen…
Gruß
Also der Duden sagt zu 16 – sechzehn.
So zähl ich denn mal 8 – acht.
beim rätsel 1 heißt es dass die lösung die anzahl der buchstaben de ausgeschriebenen zahl der vom wächter genannten zahl sei…
allerdings sagt der mönch 8 allerdings besteht 16 aus 9 buchstaben!!!
zu aufgabe 5:
eine andere möglichkeit hab ich noch rausgefunden.
man fragt folgendes:
führen tür 1+2 in den tod?
führen tür 2+3 in den tod?
führen tür 1+3 in den tod?
-ist die antwortfolge ja-ja-ja, so hat er bei der ersten frage die wahrheit gesagt.->tür 3->freiheit
-ist die antwortfolge nein-nein-ja, so hat er beim 2. mal die wahrheit gesagt. ->tür 3->freiheit
-ist die antwortfolge nein-ja-nein, so hat er beim 3. mal die wahrheit gesagt.->tür 3->freiheit
die reihenfolge in der man die fragen stellt ist egal, nur auf die möglichen todestürkombinationen muss geachtet werden (1+3, 2+3, 1+2) und auf die antwort-kombis!
ausprobieren !
Hallo . Also Aufgabe 1 ist ganz einfach ; Man muss immer sagen wie viele Buchstaben das Zahlenwort hat ( Z.B: Acht hat 4 Buchstaben -> 4 ;; Achtundzwanzig hat 14 Buchstaben -> 14 !!
@charles (post am 18.01.2010)
“führen tür 1+2 in den tod?
führen tür 2+3 in den tod?
führen tür 1+3 in den tod?
………………………….
-ist die antwortfolge nein-ja-nein, so hat er beim 3. mal die wahrheit gesagt.->tür 3->freiheit”
nur mal so als Beispiel:
->wenn er nein-ja-nein antwortet kann man genauso gut davon ausgehn, dass er beim 1.mal die Wahrheit sagt und die anderen beidenmale lügt, was zur folge hätte:
a) 1+2 -> er Nein ->Wahrheit -> also muss 1 oder 2 sicher sein
b) 2+3 -> er Ja -> Lüge -> also muss 2 oder 3 sicher sein (siehe a) und man erkennt schon, dass der 2. weg sicher sein wird, aber zur kontrolle noch die dritte frage)
c) 1+3 -> er Nein -> Lüge -> also führen sowohl 1 als auch 3 in den Tod und somit muss 2 sicher sein!
sprich man sieht im endeffekt, dass die sichere Tür bei deiner methode davon abhängt welche antwort man als richtig anerkennt…also läuft man mehr oder weniger auf gut glück in den tod, da man durch diese fragestellung kein bisschen schlaer wird
ps: entschuldigt mich, dass ich so viel geschrieben habe, aber auf die schnelle konnte ich mcih nciht kürzer fassen
, ebenfalls bitte ich bei rechtschreibfehlern (+ der fehlenden groß und kleinschreibung, etc.) um entschuldigung
mfg Toe
2 – Ein Logikrätsel für Detektive: Der Kommissar
Auch im digitalen Zeitalter ergibt sich das zusätzliche Problem: wer hat den Kasettenrekorder ausgeschaltet, da in der Aufgabe ausdrücklich erwähnt wird, dass die Polzei das Gerät einschalten muss.
Hmm, die Aufgabe-5 Lösung ist gut, nur ist die dritte Frage überflüssig,
es gibt Haufenweise möglichkeiten dergleichen, mann muss einfach für eine doppelte Verneinung sorgen, so ginge auch:
“Was hätten Sie geantwortet, wenn ich gefragt hätte, ob die Tür richtig wäre?”
zu dem begräbnisrätsel:
sie hat ihre schwester getötet, um den traummann wiederzusehen.
das tunnelrätsel:
dummes rätsel. hat irgendwie mit logik nich viel zutun. man sieht doch schon vorher, wenn man in einen tunnel fährt. wer so doof ist, kann getrost sterben.
Frage 1: Ist es wahr, dass entweder Tür 1 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?Frage 2: Ist es wahr, dass entweder Tür 2 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?Frage 3: Ist es wahr, dass entweder Tür 3 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
das versteh ich net…
@ Mark und Nicolas:
wenn der wächter zwei mal nein sagt, kann er ja einmal lügen, und einmal die wahrheit sagen! dann sagt er villt. ja und es war gelogen? aber es könnte auch die wahrheit sein? also! eure idee ist doch unlogisch!
frage 1 ist ja leicht
man muss die buchstaben der zahlen zählen und so hat 12 = zwölf nämlich fünf, 5 buchstaben, und 5 wäre die richtige antwort 
zu rätsel nummer 5 :
es wäre doch einfacher die wahre antwort mit der frage:
Beantwortest Du diese Frage mit Ja ? abzuhaken.
Antwortet er Nein-respektive Ja-so sagt er in beiden fällen die Wahrheit; nun erkundigt man sich in 2 Fragen nach 2 beliebigen Türen. Jede falsche wird mit Ja belegt, die richtige mit nein. Fertig?!
Danke Arminius
Ich finde deine Lösung äusserst gut durchdacht.
Eine 100% Freiheitsmöglichkeit.
Und endlich haben diese albernen Kommentare über diese Frage ein Ende.
@arminius
Hää?
@columbofan:
Ein Block?
Ein Wacker bewegt sich, wenn morgens der Hahn kräht, warum???
Ich hab auch noch ein Rätsel.
Es ist dunkel und Hanna,Hans,Hanno und Hänschen wollen über eine Brücke gehen.Aber die Brücke trägt nur 2 von ihnen gleichzeitig.Außerdem brauchen die 4 Licht und sie haben nur eine Taschenlampe.Also muss einer immer zurückgehen und die Taschenlampe zurückbringen.Sie können nicht so weit werfen.
Hanna braucht 5 Minuten für die Strecke,Hans 10,Hanno 20 und Hänschen 25.
Schaffen sie es in 1 Stunde alle über der Brücke zu sein?
Nein, sie brauchen 65 Minuten. Hans + Hanno + Hänschen brauchen 55, dazwischen muss Hanna zwei mal zurückgehen = 10 Minuten.
und nun der hier:
Zwei ehemalige Mathestudenten treffen sich nach vielen Jahren wieder und reden den üblichen Smalltalk. Da stellt der Eine dem Anderen ein Rätsel: Ich habe 3 Kinder, das Produkt ihrer Alter ist 36. Die Summe ist meine Hausnummer. Sagt der Andere nach kurzem Überlegen: Das ist nicht eindeutig lösbar. Sagt der Eine: Du hast Recht, mein Ältester Sohn spielt ja Klavier!
Wie alt sind die Kinder, und welche ist die Hausnummer des Einen ?
Einem zu Tode Verurteilten wird verkündet, dass er innerhalb der nächsten 7 Tage hingerichtet wird, aber an einem Tag, an dem er überhaupt nicht damit rechnet.
So überlegt er: Der siebte Tag kann es nicht sein, denn wenn ich in den ersten 6 Tagen nicht hingerichtet werde, rechne ich ja am siebten Tag damit. Also kann es aber der 6. Tag auch nicht sein, denn… usw…
Wie geht die Geschichte aus ?
Ein Mann liegt tot in einer Telefonzelle. Neben der Zelle steht sein Auto, dort findet die Polizei u.a. eine Anglerausrüstung.
Was ist passiert ? Mord, Selbstmord, oder ein tragischer Unfall ?
quote Arminius:
zu rätsel nummer 5 :
es wäre doch einfacher die wahre antwort mit der frage:
Beantwortest Du diese Frage mit Ja ? abzuhaken.
Antwortet er Nein-respektive Ja-so sagt er in beiden fällen die Wahrheit; nun erkundigt man sich in 2 Fragen nach 2 beliebigen Türen. Jede falsche wird mit Ja belegt, die richtige mit nein. Fertig?!
quote ende
Dir ist ein Denkfehler unterlaufen, da deine Frage weder mit wahr oder unwahr benatwortet werden kann! Klar kann der Wächter darauf mit “ja” oder “nein” antworten, aber es wäre weder Wahrheit noch Lüge.
Selbst wenn er die Frage “Beantwortest du meine Frage mit Ja?” mit “Nein” beantwortet, hat er doch nicht gelogen!
Man muss zwingend drei Fragen stellen, die sich auf die drei Türen beziehen, da man davon ausgehen muss, dass der Wächter eine von den Türen unabhängige Frage (Bist du ein Mann? / Ist mein Shirt blau?) mit einer Lüge beantwortet. Dann wüsste man nicht, auf welche der anderen Fragen er mit einer Lüge, und auf welche er mit der Wahrheit geantwortet hat.
@ Birdy
Ich glaube, deine Fragen sind ohne weitere Angaben nicht weiter zu beantworten.
Zu den ehemaligen Mathestudenten:
die Kinder könnten 9 / 2 / 2 bzw. 4 / 3 / 3 oder auch 6 / 3 / 2 Jahre alt sein. Das Produkt wäre immer das gleiche, die Summe aber eine andere. Die Bemerkung mit dem Klavier ist auch nicht hilfreich. Oder war das gar nur eine schnäppische Bemerkung?
Zur Frage mit der Hinrichtung: wird er vlt. noch am selben Tag hingerichtet? Auch hier glaube ich, dass noch etwas fehlt, um die Frage eindeutig zu beantworten.
Zur Frage mit der Telefonzelle: ohne zusätzliche Angaben ist alles möglich! Er könnte einen giftigen Fisch gefangen und verzehrt haben, einen Angelhaken verschluckt haben… vielleicht ist ihm seine Frau hinterher gefahren und hat ihn getötet, weil er ständig zum Angeln fährt? Er hat sie im Rückspiegel gesehen und wollte die Polizei verständigen, doch sie kam ihm zuvor.
Ich habe das 5. Rätsel mal etwas geändert:
Du befindest dich in einem großen Raum, dessen einziger Ausgang von einem Aufseher bewacht wird. Du weist nicht, wie und warum du hier bist, aber das ist letztlich auch egal. Allerdings erinnerst du dich daran, dass du heute Abend ein Rendezvous mit deiner Freundin hast, welches du auf keinen Fall verpassen möchtest.
Du siehst den Aufseher an, und dieser sagt: “Diese Tür führt in die Freiheit. Ich stelle dir keine Frage, dennoch musst du mir eine Antwort geben. Lügst du mich an, erschlage ich dich mit meinem Schwert. Sagst du mir die Wahrheit, erschieße ich dich mit meinem Bogen.”
Was musst du ihm sagen, um die Verabredung mit deiner Freundin einhalten zu können?
Lösung weiter unten….
.
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.
.
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.
Du musst sagen: “Du wirst mich mit deinem Schwert erschlagen.”
Jop Björn hat recht. Den Denkfehler hab ich auch gemacht. Ich dachte, man könnte einfach fragen ob alle Türen in den Tod führen. Aber das klappt nicht wenn er dann lügt.
Ist wirklich verzwackt^^
Nun denn, dann will ich mal versuchen, die Lösung von Rätsel 5 etwas leichter verständlich darzustellen.
Ich definiere (und teile dies dem Wächter so mit): Jedesmal wenn ich dem Wächter eine Frage stelle, ist er, der Wächter entweder im Zustand ‘Lügen’ oder ‘Wahrheit sagen’.
Nun befrage ich den Wächter zur Tür 1: Angenommen, du wärst jetzt gerade im andern Zustand, und ich stellte dir die Frage: ‘Ist dies die Tür in die Freiheit?’, was würdest du dann antworten? Antwortet er ‘Nein’, so ist dies die Tür in die Freiheit, und ich kann sie risikolos nehmen, ohne weitere Fragen zu stellen. Sagt er hingegen ‘Ja’, führt Tür 1 in den Tod, und ich wiederhole genau dieselbe Prozedur bei Tür 2. Und wieder gilt: Antwortet er ‘Nein’, so ist dies die Tür in die Freiheit, und ich kann sie risikolos nehmen, ohne weitere Fragen zu stellen. Sagt er hingegen ‘Ja’, so, führt auch diese Tür in den Tod. Folglich weiss ich, auch ohne weitere Frage, dass Tür 3 in die Freiheit führt.
Fazit:
–> Man kommt also, wie schon jemand richtig gesagt hat, mit 2 Fragen aus; ja mit Wahrscheinlichkeit 1/3 weiss man sogar schon nach der ersten Frage, welche Tür in die Freiheit führt.
–> Es geht also nicht, wie schon von jemandem zumindest missverständlich gesagt wurde, um ‘doppelte Verneinung’, sondern darum, den Wächter beim antworten dazu zu bringen, seine beiden Zustände ‘Lügen’ und ‘Wahrheit sagen’ sozusagen ‘in Serie zu schalten’. Somit wird sichergestellt, dass die Antwort, die man bekommt, in Bezug auf die Fragestellung immer die ‘Unwahrheit’ ausdrückt, unabhängig vom Zustand, in dem sich der Wächter gerade befindet. Denn die ‘Lüge über die Wahrheit’ ist immer ‘Lüge’, genauso wie auch die ‘Wahrheit über die Lüge’. Oder anders ausgedrückt: plus mal minus = minus mal plus = minus.
Nachtrag zu eben (Beitrag 84):
Mit diesem Ansatz kann man nicht nur auf die dritte Frage verzichten, sondern sogar noch mehr Ausgangs-Information weglassen, und das Rätsel trotzdem noch lösen: Man kann nämlich darauf verzichten, die Gewissheit zu haben, dass der Wächter bei drei Fragen genau ein mal die Wahrheit sagen wird. Mit diesem Ansatz ist es unerheblich, ob der Wächter bei drei Fragen 0, 1, 2 oder 3 mal im Zustand ‘Lügen’ sein wird. Der Ansatz funktioniert selbst dann, wenn man nur weiss, dass der Wächter bei jeder einzelnen Frage entweder im Zustand ‘Lügen’ sein wird, oder im Zustand ‘Wahrheit sagen’.
Nachtrag zu Nachtrag zu eben (Beitrag 84)
Man könnte den Wächter z.B. vor jeder Frage verdeckt (also ohne dass ich das Resultat mitbekomme) ein Münze werfen lassen, welche darüber entscheidet, ob er im Zustand ‘lügen’ ist, oder im Zustand ‘Wahrheit sagen’.
Es geht nochmal eine Stufe leichter nachvollziehbar. Dazu schreibe ich die Geschichte ein wenig um, was aber, wie man sich sehr schnell vor Augen führen kann, an der Problemstellung nichts ändert.
Anstelle eines Wächters, der entweder lügt oder die Wahrheit sagt, gibt es nun 2 Wächter, nämlich 2 Brüder, eineiige Zwillinge, die ich nicht unterscheiden kann. Ich habe jeweils keine Möglichkeit zu wissen, ob ich den Wächter A vor mir stehen habe, der immer die Wahrheit sagt, oder den Wächter B, der immer lügt. Vor jeder Frage, die ich stelle, erscheint einer der beiden Brüder vor mir. In der ursprünglichen Variante würde das bedeuten, dass ich bei drei Fragen, die ich stellen kann, genau ein mal den A vor mir hätte, und genau 2 mal den B. In meiner informationsmässig abgespeckten Variante würde das bedeuten, dass die beiden Brüder jedes mal, bevor ich eine Frage stellen will, im ‘Nebenraum’, zu dem ich keinen Zugang habe, eine Münze werfen, welche dann entscheidet, welcher der beiden vor mich tritt.
Die Frage, die ich dem jeweils vor mir stehenden Wächter stelle, lautet nun: Wenn ich deinen Bruder fragte, ob diese Tür in die Freiheit führt, was würde er mir antworten? Und wie zuvor gilt: Lautet die Antwort ‘Nein’, so ist dies die Tür in die Freiheit, und ich durchschreite sie. Lautet die Antwort aber ‘Ja’, so führt die Tür in den Tod, und ich schreite zur nächsten Tür und wiederhole die Prozedur — wobei ich bei der dritten Tür auf die Frage verzichten, und sie direkt durchschreiten und in die Freiheit gelangen kann.
12 kann man aber auch mi “zwoelf”schreiben.Deshalb kann es so auch richtig sein!
zur Frage 5 geht meiner Meinung nach auch:
Würdest du mit Ja antworten, wenn ich dich frage, ob Tür 1 in die Freiheit führt?
Ist es die richtige Tür und er lügt, würde er gerne nein antworten, muss mir aber mit Ja antworten.
Ist es die richtige Tür und er lügt nicht, antwortet er mit Ja.
Ist es die falsche Tür und er lügt, würde er gerne mit Ja antworten, muss mir aber mit Nein antworten.
Ist es die falsche Tür und er lügt nicht, antwortet er mit Nein.
Somit sagt er mir also immer das richtige über jede Tür. Ist das besser verständlich?
zu 5. (3 Türen)
a)Kommentar 20 & Lösung von Gruawa ist korrekt und erklärt genau XOR
b)Kommentar 66 ist ebenfalls korrekt und vereinfacht die Lösung durch die doppelte Verneinung
c)Kommentar 71 von Arminius mit Lösung ist ebenfalls korrekt und genial einfach. Kommentar 80 hierzu von Björn H., Arminius sei ein Denkfehler unterlaufen, ist falsch: Es gibt durchaus Fragen, die man nur wahrheitsgemäß beantworten kann: “Beantwortest Du diese Frage mit ja?” Sowohl die Antwort ja als auch nein ist eine ehrliche Antwort.
Jetzt zu den Lösugen der neuen Fragen:
Kommentar 76: @bee
5+10, 5, 20+25, 10, 5+10 = 60 Minuten sind ausreichend
Kommentar 77: @birdy
Die Kinder sind 9, 2 und 2 Jahre alt, da die Hausnummer dreizehn ist. Wenn die Zwillinge 6 wären gäbe es keinen “Ältesten der Klavier” spielt und bei anderen Alterskombinationen wie z.B. 9, 4, 1 wäre die Hausnummer nicht relevant, da die Quersumme nicht überbestimmt ist.
Kommentar 78: @Birdy
Der Mann wird irgendwann hingerichtet und ist dabei trotzdem überrascht. Ein Logikschluss entgegen der Zeitrichtung ist nicht zulässig. Wenn er am dritten Tag geholt wird, ist er überrascht, weil noch die Tage 4-7 offen sind.
So jetzt mal ein sehr schwieriges Rätsel:
Es handelt sich um keine Scherzfrage, sondern ist ausschließlich mit Logik und ein bisschen Wissen zu lösen:
Ein erwachsener Mann erhält einen Brief ohne Absender zugestellt, der ihn auffordert, sich um Mitternacht auf den örtlichen Friedhof zu begeben, wenn er Informationen über den plötzlichen Tod des Bürgermeisters erhalten will. Normalerweise kümmert er sich nicht um dergleichen, aber aus schierer Neugier kommt er der Aufforderung nach. Die Nacht ist totenstill, kein Lüftchen weht und eine schmale Neumondsichel wirft Licht auf die Gräber. Der Mann wartet eine Weile vor dem Grabmal seiner Familie. Als er gerade wieder gehen will, hört er das Geräusch schlurfender Schritte. Er stößt einen erschreckten Schrei aus, doch niemand antwortet. Am nächsten Morgen findet der alte Friedhofswärter den Mann, der bereits seit seiner Kindheit sein Nachbar war, tot vor dem Grabmal. Ein grauenhaftes Lächeln verzerrt sein Gesicht.
Nun die Frage:
Hat der Mann bei den amerikanischen Präsidentschaftswahlen von 1904 für Teddy Roosevelt gestimmt? Logik pur!
P.S.: Teddy Rossevelt wurde 1904 zum amerikanischen Präsidenten gewählt.
Kennt jemannt dieser antwort.
Wie erklärt eine taubstummer einen blinde ohne technische hilfe das seine mutter ist tod?
Z.B. Der Taubstumme nimmt den Blinden und führt ihn zum Leichnam der Mutter.
Also es gib eine Burg ,2männer & einen Räuber. kommt der erste mann zu der burg (wo es natürlich auch wachleute gibt ) und will rein , aber wenn jemand dort rein will muss man immer erst ein rätsel lösen. Sagt der wächter “16″ und der mann sagt darauf “8″, er darf eintreten. kommt der 2te mann und will rein, sagt der wächter “8″ und der 2te mann dann darauf “4″,er darf eintreten. Denkt sich der Räuber man ist das leicht ..
sagt der wächte “4″ antwortet der Räuber “2″. Er muss sofort verschwinden & darf nicht rein.
Warum ?
was war an seiner Zahl falsch ?
wer kann das rätsel lösen ?
Rätsel an alle:
Man vergleicht mich oft mit Glas doch bin mehr wie Licht da wo ich vergehe da bleibt nur Hass aber fürchten solltest du mich nicht! Was bin ich?
´welches instrument kann man hören aba nicht sehn und anfassen
?
@kommentag 91; Gnosius:
….
dieses Rätsel scheint mir doch ziemlich schwer und wie es scheint, kommt keiner auf die antwort. Nun mich interessiert die antwort jedoch sehr und bitte dich die antwort mit erklärung zu posten
danke
@gnosius
zum Roosevelt-Rätsel,
ich frage mich, ob – wenn um Mitternacht noch die Neumondsichel sichtbar ist – sich der Mann nicht sehr viel weiter nördlich der nördlichen amerikanischen Grenze befindet und da seine Familie da beigesetzt ist wird er wohl auch dort ansässig und somit vielleicht kein US-Amerikaner sein. Er hätte demnach nicht für Teddy Roosevelt gestimmt.
Ich Löse mal das Rätsel auf,weil es bestimmt niemand rausbekommt. die Rätsels Lösung ist “Liebe”
Das Rätsel von mir kommentar “95″
zu 35.:ganz geschrieben
Der Blinde:
Ein Blinder will sich die Augen operieren lassen um wieder sehen zu können. Als er im zug auf dem weg zum Arzt ist der in Operieren will, denkt er:”wenn es schief geht mit der Operation dann erschiess ich mich mit der erst letzt endlich gekauften pistole”.Als er dann An gekommen ist und Operiert wurde ist er fröhlich zum Bahnhof gegangen und dachte:”hmm… die Pistole brauch ich nicht mehr aber trotzdem ich nehme sie mit”.dann war er schon auf dem weg nach hause,dabei genoss er die schöne Landschaft.Aber auf dem weg nachhaus stirbt er,hätte er im raucherabteil gesessen lebte er noch.Warum?
Lösung:Er ist auf dem weg Nachhaus in einen Tunnel gefahren und da dachte er er wäre wieder Blind geworden und hatt sich erschossen.Im Raucherabteil hätte er die Glut von den Zigaretten gesehen und hätte gewust das er in irgend einen Tunnel gefahren ist.
PS:Das Licht geht eigentlich,wenn es Dunkel ist aus aber in diesem Fall ist das licht 10-20 sek. später angegangen und der mann hatte sich schon nach 10 sek. umgebracht.
Nicht richtige Rätsel aber egal (=.
5 Spatzen sitzen auf einem Ast 1 schiesst du ab wie viele bleiben übrig.(;
Ein Segelflugzeug stürzt genau zwischen deutschland und Östereich auf die Grenze,aber so das eine hälfte auf der Deutschen seite und eine auf der östereichen seite ist,wem gehört der Motor? (=
ich hab die lösung zu nummer 26!
weil die frau ihren traumann wieder sieht!!
die frage nummer fünf ist schon lösbar aber die angegebenelösung ist finde ich sehr kompliziert..
Also ich habe mir das so gedacht:
Er muss einfach 2 mal über die selbe tür fragen.
wenn der wächter beide male nein sagt war es 2 mal gelogen weil es sonst 2 unterschiedliche sachen hätte sagen müssen. also ist es die tür.
wenn er 2 mal ja sagt ist es genau so gelogen und die tür ist es nicht. also muss er bei der dritten frage die wahrheit sagen. wenn mann also nach der 2.tür fragt kann man ihm glauben was er sagt. wenn er ja sagt ist es nub die 2.tür wenn er nein sagt die 3.tür.
wenn man ihn aber fragt und er einmal ja und einmal nein zur selben tür sagt hat menn ein echts problem. ich würde dann noch ein drittes mal fragen und hätte immerhin dann noch für die letzten beiden türen eine 50 zu 50 chance:D
grüßßle
@annelinchen – einfach bestechend und bezaubernd!
Zu Rätsel “5 – Die Überlebensfrage:”
Das kann nicht funktionieren! Der Aufseher über die 3 Türen will nur mit Ja oder Nein antworten. Die Fragen sind aber Alternativfragen mit “oder”. Solche Fragen können nicht mit Ja oder Nein beantwortet werden. Auf alle Fragen bekäme ich somit keine Antwort und die Türwahl wäre ein Lottospiel…
Zu Rätsel 5:
annelinchen, dein Lösungsvorschlag wurde schon weiter oben diskutiert. Löst aber das Rätsel nicht.
So gehts richtig:
Ich frage 2 mal: Führt Tür 1 oder Tür 2 in die Freiheit?
Sagt der Wächter 2 mal ‘ja’, so hat er 2 mal gelogen und keine der beiden Türen führt in die Freiheit –> also ist es Tür 3.
Sagt der Wächter 2 mal ‘nein’, so hat er 2 mal gelogen und Tür 1 oder Tür 2 führt in die Freiheit. Also ist meine 3. Frage: führt Tür 1 in die Freiheit?
Da er nun die Wahrheit sagen muss, ist es bei ‘ja’ die Tür 1 und bei ‘nein’ die Tür 2.
Sagt er zu den ersten beiden Fragen einmal ‘ja’ und einmal ‘nein’, so muss er einmal die Wahrheit gesprochen und einmal gelogen haben. Da einmal die Wahrheit dabei war, muss es Tür 1 oder Tür 2 sein. Also ist meine 3. Frage: führt Tür 1 in die Freiheit?
Da er nun lügen muss, ist es bei ‘ja’ die Tür 2 und bei ‘nein’ die Tür 1.
zu rätsel nr.5
meine antwort:
tür 1: is das der weg in die freiheit?
tür 1 + 3: is der weg in die freiheit einer der beiden?
tür 1: is das der weg in die freiheit?
sind mir grad zu viele antwortmöglichkeiten zum auflisten. fakt ist, er widerspricht sich, spielts mal durch …
Rätsel @ all!!!
Mein erstes ist nicht wenig.
Mein zweites ist nicht viel.
Aber zusammen lässt´s dich hoffen,
doch hoffe nicht zu viel.
Was ist es?
sry falsch gepostet xD
Mein erstes ist nicht wenig.
Mein zweites ist nicht schwer.
Aber zusammen lässt´s dich hoffen,
doch hoffe nicht zu viel.
Was ist es?
Also ich geb hier nix auf die Schlüsselfrage!
Lieber rufe ich den Willi, denn der ist Schlosser….
@ all
Es stürtzte ein Flugzeug genau auf die Grenze von Deutschland und Polen ab.
Es sind deutsche und polnische Staatsbürger als Insassen darin.
Es sind alle tot!
Wo werden sie beerdigt?
scheis rätsel sind Langweilig
mal schauen obs klappt. hier eine andere aufgabe…
jeder kennt eine deutsche bibliothek. in dieser deutsche bibliothek befindet sich ein kleines typisches buecher regal. in diesem regal stehen 10 buecher mit jeweils 10 seiten. jede seite, inklusive einband ist eine seite, also ein blatt ist eine seite. nun hat diese bibliothek ein problem, es gibt einen buecherwurm der die buecher zerstoert. er frisst am tag alle buecher an, dabei beginnt er in diesem alphabetischen regal bei der ersten seite des ersten buches an zu fressen und kommt bei der letzten seite des letzten buches wieder heraus. nun, wieviele seiten hat er durchgefressen?????? bin mal gespannt auf eure antworten……..
@k81k. ick hoffe uffm friedhof, wobei gibt ja schon seebestattung und friedwald etc….
@ Marco
Also wenn es tatsätlich einen “Bücherwurm” geben sollte, sind es doch 120 Seiten,oder?
@ Birdy
Da beim Mann mit der Telefonzelle darauf hingewiesen wird, dass er Angelausrüstung dabei hatte, muss es eine bedeutende Rolle spielen… Ich denke, er hat einen riesigen Fisch (vielleicht Marlin) gefangen und wollte diese tolle Nachricht seinem besten Freund oder seiner Frau mitteilen, deswegen der Anruf.
Jetzt ist es ja aber so, dass er nicht vom Handy aus anruft, sondern in einer Telefonzellen ist. Vielleicht breitet er voller Euphorie sein Arme so heftig zur Seite, dass die Scheiben kaputt gehen, zerspringen und er dadurch stirbt.
???
Oder bin ich einfach nur zu phantasievoll???
LG Jacky
Bei Rätsel Nr.5 wäre meine Lösung:
1.Frage: ist das die Tür die in die Freiheit führt?
2. Frage: ist eine dieser zwei Türen jene, die in die Freiheit führt? (die erstgemeinte muss dabei sein) 3.Frage: ist eine dieser drei Türen jene, die in die Freiheit führt?
funktioniert immer.
Hi an alle,
wer kann den diese Frage beantworten?
Was sieht ein Bauer jeden Tag, ein König selten und der Pabst niemals?
Lg Chris
Hey, wer kann das beantworten:
Ein Typ kommt in ne Bar und bestellt ein Glas Mineralwasser, der Barkeeper holt eine Pistole raus und richtet sie auf den Typen, der Typ bedankt sich und geht!
Was ist die Lösung???
Danke für nichts! Hab es schon selber gelöst, der Typ hat Schluckauf….
@jacky, nein 120 ist falsch. Jede Seite eines Buches zaehlt als eine Seite incl. des Einbandes. Also die erste Seite des Einbandes ist gleichzeitig auch die erste Seite des Buches. es gibt insgesamt nur 10 Seiten. Und nur vorweg 100 ist auch falsch. Wichtig ist ihr lest den Text bzw. die Frage genau durch und stellt euch alles einmal bildlich vor. Geht einmal in eine deutsche Bibliothek und schaut euch die Buecher im Regal etc. an. So mehr Tips gibts erstmal nicht. Also noch einmal ueberdenken Jacky. Viel Spass
Rätsel Nr. 5 :LÖSUNG: Man darf nur einem der beiden Wächtern nur eine Frage stellen und die lautet:”Welchen Weg würde mir dein Gegenüber zeigen, wenn ich ihn fragen würde, welches ist der Weg zur Freiheit!
Hier auch mal ein kleines Matherätsel. Es dürfen ALLE euch bekannten mathemaischen Zeichen eingefügt werden, das Ergebnis muss dann immer 6 sein:
1 1 1 = 6
2 2 2 = 6
3 3 3 = 6
4 4 4 = 6
5 5 5 = 6
6 6 6 = 6
7 7 7 = 6
8 8 8 = 6
9 9 9 = 6
Also um mal ein Beispiel zu lösen (die 2):
2+2+2=6
Viel Erfolg bei den anderen
Aufgabe 5:
Man hat ein Kleidungsstück mit einer gewissen Farbe an, zum Beispiel rote Socken.
So würden sich die Fragen wie folgt ergeben:
Stimmt es, dass die erste Türe in die Freiheit führt und meine Socken rot sind? Kommt Ja als Antwort so ist Tür nr. 1 unsere Rettung! kommt Nein als Antwort, so fragt man nach dem gleiche Schema auch bei den anderen Türen. Da besagter Wärter jede Antwort nur mit ja oder mit nein beantworten darf, ist unsere Rettung gewiß!
lg
Geht man bei Frage 12 von einem gerechten König aus müssten alle drei Spione weiße Mützen anhaben, da nur so alle drei das Rätsel lösen können.
Hab ein rätsel aber keine Antwort XD
Es hat keine farbe kann es trotzdem sehen.wenn man es in eine kiste macht wird es leichter. hab ein tipp bekommen
mann kann es nur zuhause bauen. bitte um antwort hab keine ahnung weiß jetzt dass es nicht wasser ist oder ein flugzeug oder so. ist eine logische antwort
ich sage zu rätsel 5:
“bist du im lügen-modus?”
-> lügenmodus: “nein”. wahrheitsmodus: “nein”.
der anteil “oder lügst du mich mit deiner antwort gerade an” ist damit immer nein.
ich spiel’s mal durch:
“ist tür 1 die richtige oder wirst du mich gleich anlügen”
tür korrekt, aussage korrekt -> ja xor nein -> ja
tür falsch, aussage korrekt -> nein xor nein -> nein
soweit ok.
jetzt gibt es verschiedene varianten. dreht der lügner nur einmal die endaussage um, oder dreht er jede teilaussage um?
ich nehme einfach mal an, dass er nur die endaussage verdreht:
tür korrekt, aussage falsch -> ja xor ja -> nein -> weil lügenmodus -> ja
tür falsch, aussage falsch -> nein xor ja -> ja -> weil lügenmodus -> nein
damit gibt der wächter immer dieselbe antwort, unabhängig von seinem modus.
das ist die offizielle lösung, glaube ich.
und jetzt mein hirnknoten:
durch die formulierung “oder ist die antwort auf meine frage eine lüge” ergibt sich eine endlosrekursion so wie bei “soldat, ein neuer befehl: verweigern sie diesen befehl!”
bei dem ersten rätsel wurde der ritter reingelegt.
Der wache hat seine zahlen in der achter reihe gesagt und die ,die in den schloss wollten mussten einf zahl aus der vierer reihe also die hälfte der zahl aus der achter reihe dann sagte er zum ritter zwölf der ritter dachte müsste nur die hälfte der zahl sagen . Und sagte sechs
zu 115
es geht gar nicht weil in der aufgabe gesagt wird das der bücherwurm die bücher an frisst also kann er garnicht die bücher durch fressen ich hoffe das is richtig wenn nich kannst du es bitte aulösen?
zur Frage 5:
F1: führt Tür 1 zur Freiheit?
F2: führt Tür 2 zur Freiheit?
F3: sage ‘ja’ wenn du bei F1 gelogen hast und sage ‘nein’ wenn du bei F2 gelogen hast.
Ja oder nein sind bei F3 lediglich Bezeichner und haben hier nichts mit dem Wahrheitsgehalt der Antwort zu tun. Es hätte auch Dick und Doof heissen können.
Wenn er bei F3 lügt muss eine der Fragen, F1 oder F2, wahr gewesen sein. Es handelt sich bei der Antwort auf F3 um eine 3-stufige Lüge. Zuerst wählt er die Frage aus bei der er nicht gelogen hat und verdreht dann die Bezeichner. Heraus kommt immer der Bezeichner der gelogenen Antwort. Aber halt…das geht ja nicht, weil er dann die Wahrheit bezüglich F3 sagt. Er dreht wieder die Bezeichner.
Wenn er bei F3 die Wahrheit sagt, kann er keine Antwort geben. Die Antwort ist sowohl ja als auch nein weil beide gelogen waren.
Aus den Antworten zu F1 und F2 kann man eindeutig auf die Tür zur Freiheit schliessen.
Georg
ich weiß nicht ob das Rätsel schon gepostet wurde hab mir leider nicht alles durchgelesen aber hier noch ein sehr nettes logikrätsel:
du kommst an eine wegkreuzung der eine weg führt ins ewige Glück der andere in den sicheren Tod.
An der Kreuzung stehen zwei Männer du weisst das der eine immer lügt und der andere immer die Wahrheit sagt.
Du darfst beiden eine Frage stellen es muss aber die SELBE Frage sein.
Welche Frage stellst du?
Ps.: Ich werde die Antwort nicht posten 1. um allen die Möglichkeit zu geben selbst zu überlegen und 2. weil ich auf Urlaub fahre und dann vermutlich nicht mehr daran denke
@jann
111 = (1+1+1)!=6 ( Fragezeichen = Fakultät )
222 = 2+2+2=6
333 = 3*3-3 =6
444 = (-4*-4)davon die Wurzel= 4, nochmal die Wurzel =2 +4 =6
555 = 5/5+5 =6
666 =6+6/6 =6
777 = 7- 7/7 = 6
888 =8-(8+8=16 Wurzel aus 16=4 Wurzel aus 4=2)=6
999 = -9*-9= 81 davon dieWurzel = 9 davon die Wurzel =3 + wurzel aus9 = 6
und zum Abschluss : 10 10 10 = 6
wer kriegt das hin?
das mit dem versunkenen Schiff ist lächerlich.
Sie hätten sich ja hintereinander aufstellen können, der vordere zielt auf seinen eigenen Kopf. Der Schwung reicht aus um mindestens 3 sofort umzulegen. Der Vierte wird wahrscheinlich an einer Hirnverletzung sterben.
Zum Revolver: wenn man sich von vorne erschiesst, fällt man nach hinten und wenn man sich seltsamerweise von hinten erschiesst, fliegt einem die Pistole aus der Hand wenn die Hand automatisch auf die Schulter fällt und dann zu Boden gleitet. Ausserdem sollte man wissen, wo das Einschussloch ist, aber das mit dem Rekorder ist tatsächlich die einfachste Lösung, wenn er nicht irrsinnigerweise das Band schon vorher aufgenommen hat.
versunkenes-schiff-problem: die vier offiziere hatten große langewbeile und haben russisches roulette gespielt, dabei hat sich der steuermann selbst erschossen. und die drei anderen waren zu blöd, dass schiff zu dritt ohne steuermann zu steuern und spielten titanic
bücherwurm-problem: er hat 91 seiten durchfressen. wenn er, wie man zuerst denken könnte, 100 seiten durchfressen hätte, hätte er beim ersten buch bei der l e t z t e n Seite starten müssen, den in der bibliothek stehen die bücher mit dem buchrücken nach hinten
Ich wollte mal zur Aufgabe 5 was anmerken:
Oder-Fragen kann man schlecht mit ‘Ja’ oder ‘Nein’ beantworten. Ganz einfach deswegen weil Oder-Fragen aus zwei Teilfragen bestehen und man stets nur eine beantworten kann. Falls man die Oder-Frage mit einem simplen ‘Ja’ oder ‘Nein’ beantwortet, stellt sich die Frage, welche Teilfrage damit gemeint ist.
Rätsel 5 ist unvollständig.
Auch der Mann könnte ein Lügner sein. Es könnten auch 10, 20 oder 30 Personen man Tisch sitzen. Das die Anzahl gerade sein muss, ist klar aber es ist nicht gesagt wie hoch oder klein diese gerade Zahl sein soll.
Zu Rätsel 1: Ich betrachte die Lösung als nicht korrekt. 12 kann man auch “zwoelf” schreiben, also mit 6 Buchstaben. Somit verbietet sich eine solche Zahl entweder als Frage oder es müssen beide Antworten stimmen.
Zu Rätsel 5. Eigemtlich reichen maximal 2 Fragen und die sollte man vielleicht umformulieren zu:
Wirst Du mich jetzt entweder belügen oder führt Tür X in die Freiheit.
Es gibt 4 Fälle:
L=0 F=0 (Lüge und Freiheit)
L=1 F=0 (Wahrheit und Freiheit)
L=0 F=1 (Lüge und Tod)
L=1 F=1 (Wahrheit und Tod)
Wie müßten die Antworten aussehen, wenn man es logisch betrachtet:
L=0 F=0 => 0, also Nein
L=1 F=0 => 1, also Ja
L=0 F=1 => 1, also Ja
L=1 F=1 => 0, also Nein
Ein “Ja” also nur dann, wenn entweder gelogen wird oder die Tür in den Tod führt.
Da beim L=1 aber die Antwort gelogen sein muß, muß das Gegenteil gesagt werden:
L=0 F=0 => 0, also Nein
L=1 F=0 => 1 => negiert, also Nein
L=0 F=1 => 1, also Ja
L=1 F=1 => 0 => negiert, also Ja
Also nur bei Freiheit sagt der Wächter Ja.
Nun braucht man also nur für Tür A und B zu fragen.
A? Ja => FREIHEIT!
A? Nein!, B? Ja! => FREIHEIT!
A? Nein! B? Nein! => C=FREIHEIT!
Ups! Ich habe mich da Oben etwas mit Freiheit und Tod verhaspelt. Schade! Nu bin ich dahin
Aber ich denke, das Prinzip ist klar, oder?
@ genial:
101010=6
[((10+10):10)!]! = 6
Ein tolles vollkommen logisch zu durchdenkendes Rätsel für euch:
Pärchenabend
3 Pärchen kommen zu Besuch zu einem Gastgeberpärchen (also insgesamt 4 Pärchen). Bei der Begrüßung werden untereinander Hände geschüttelt oder auch nicht. (Klar ist, dass sich niemand selbst die Hand schüttelt und sich ein Pärchen untereinander auch nicht die Hand schüttelt)
Beim Essen später sagt der Gastgeber: “Mir ist aufgefallen, dass jeder von euch unterschiedlich viele Hände geschüttelt hat.”
Frage: Wie viele Hände hat die Frau des Gastgebers geschüttelt?
also zur 5. frage (ich weis kommt sau oft vor xD) manche sprechen echt in rätseln den der mann darf ja 2 mal LÜGEN also (sagen wir tür 3 ist richtig) könnte der fragen ”führt die tür eins in die freiheit” könnte der wächter sagen ja (aber es war GELOGEN) und wen er so weitermacht könnte er ja zu allen 3 türen ja sagen und einmal hatt er nich gelogen (das ist so’n rätsel wo man streiten kann) weil manche einfach sagen er sagt zur tür 1 ja zur tür 2 nein tür 3 nein
oder wie manche sagen die ersten 2 fragen entscheiden auch er könnte es auch so machen ”führt tür 1 in die freiheit”(und das fragt er 2 mal) kann er ja und nein sagen (beides könnte gelogen sein) und wen er zur tür 2 sagt ja ( also der wäcchter) könnte es natürlich auch wahr sein also das kommt drauf an wie der mann fragt und wie der wächter lügt (ich hoffe jeder verstehts
)
Zu Rätsel 5:
Alternativer Weg
1. Frage: Werde ich die Tür in die Freiheit wählen und somit das Date mit meiner Freundin haben können?
Fall 1: Er antwortet: Ich weiß es nicht. (Was ja die Wahrheit ist.)
Dann 2. Frage: Welches der Tore führt nicht in die Freiheit?
Da ich weiß, dass er jetzt lügt, muss er mir das Tor nennen, das in die Freiheit führt.
Fall 2: Er antwortet mit ja oder nein.
(Lüge, denn er kann ja nicht zu 100 Prozent wissen, ob ich die richtigen Fragen stelle oder selbst wenn, ob ich dann nicht trotzdem in das falsche Tor gehe.)
Dann Frage 2: Hast du bei der ersten Frage gelogen?
Fall 1: Ja. (Wahrheit.)
Dann 3. Frage: Welches der Tore führt nicht in die Freiheit?
Fall 2: Nein. (Lüge, denn er hat ja bei der ersten Frage gelogen.)
Dann 3. Frage: Welches Tor führt in die Freiheit?
Ok hab das Rätsel falsch gelesen. Vergesst meinen obigen Post.^^
ein mann geht durch die wüste ist am verdursten
doch er sieht 2 brüder der eine lügt immer der andere
sagt immer die wahrheit es gibt 2 wege ein weg führt zu
einer oase der andere weg zu einem sandhaufen der mann darf den brüdern nur 1 frage stellen und er weis nicht welcher lügt und welcher nicht
welche frage muss der mann den brüdern stellen um zu überleben?
nr. 5
Tor 3 wäre jetzt der Ausgang
Frage 1: Kommt bei den nächsten beiden Fragen eine Lüge vor?
-Wächter: lügt -> nein
Frage 2: Kommt bei den Toren 1 und 2 der Ausgang vor
WÄchter: lügt -> ja
ergo- Tor 3
Frage 2(version 2): Kommt bei den toren 2 und 3 der ausgang vor?
wächter: lügt:-> nein
Frage 3: ist Tor 2 das tor
wächter: wahrheit: -> nein
Frage 2 (version3): kommt bei den toren 2 und 3 der ausgang vor?
wächter : wahrheit: -> ja
Frage 3: ist das tor 2 das tor?
wächter lügt: ->ja
ergo Tor 3
Frage 1 (Version 2):Kommt bei den nächsten beiden Fragen eine Lüge vor? einer belügen?
wächter sagt wahrheit:-> ja ( jetzt weiß man, dass nurnoch lügen kommen)
2. frage ist bei den toren 1-2 der ausgang dabei?
wächter lügt: – ja
3!!!
oder
ist bei den toren 2-3 der ausgang dabei?
wächter lügt: nein
3. frage: ist es tor 3?
wächter lügt: nein
An alle schlauen Denker:
So viele von Euch “hämmern” hier nur ihre Zeilen hinein, ohne über Rechtschreibung nachzudenken. Bestes Beispiel: “Sechzehn” = 8 (9??) Buchstaben !!! Geht erst einmal heim zu (nicht NACH) Mami, trinkt recht viel Milch, lest die alten Schulbücher – und danach könnt Ihr Euch vielleicht (?) besser öffentlich publizieren… Diese vielen Rechtschreib- und Denkfehler sind richtig peinlich für die Öffentlichkeit!! Man kann und darf für so viele Menschen doch nicht einfach schreiben wie man denkt und spricht..? ? !!!
Zu der Geschichte mit der unterschiedlichen Schreibweise von 12: Ob Zwölf oder Zwoelf richtig ist wurde natürlich vom Verfasser des Codebuchs festgelegt. In diesem Fall offensichtlich die Variante mit ö.
Zu Raetsel 147. und 132. (welche praktisch dieselben sind)
Du fragst: Welchen Weg wuerde mir dein Bruder als den richtigen Empfehelen?
So wuerde der Wahrheitsliebende Bruder auf den falschen Weg zeigen, sowie auch der Luegner, die ANtwort waere also klar: Waehle den Weg, auf den die Brueder NICHT zeigen (anders hrum funktioniert es natuerlich auch)
Zu den anderen Kommentaren: Einige finde ich sehr gut durchdacht und bedanke mich fuer diese Denkanstoesse. Ich finde es auch vollkommen in Ordnung, nachzufragen, solle man “des Raetsels Loesung” nicht vertstehen. Was ich nicht in Ordnung finde, ist die Loesungswegen anderer niederzumachen, ohne den eigenen auch nur ansatzweise duchdacht zu haben. Ich habe wig gebruahct um alle Kommentare hier durchzulesen. Einige waren eine wahrliche Bereicherung. Viel zu viele leider absoluter Stuss… Bsonders was Aufg. 5 angeht sehe ich das so. Ich moechte nicht nochmal alle duchdiskutieren
Trotzdem freue ich mich ueber mehr solcher Raetsel und toller Loesungsansaetze!
zu #5 wieder:
Angenommen Tür B ist die richtige!
A : ist das die richtige Tür oder ist die Antwort eine lüge?
==> NEIN (Wahrheit)
jetzt muss er lügen.
B : ist das die richtige Tür oder ist die Antwort eine lüge?
==> NEIN(Lüge)
C : ist das die richtige Tür oder ist die Antwort eine lüge?
==> NEIN(Lüge)
Und jetzt ??
Ich Bitte um Erläuterung.
Zu Frage 5 habe ich folgende Lösung:
Frage 1: Ist die Linke Tür sicher? Antwort: Ja
Frage 2: Ist die Linke Tür sicher? Antwort: Nein
Frage 3: Ist die Rechte Tür sicher? Antwort Nein
Also Mittlere Tür ist sicher.
Nr 26: zu der Beerdigungsfrage: Sie will ihren Traummann wiedersehen, weiß aber nicht, wie.
Für die Meistern Frauen sind ja ihre Väter die einzig wahren Traummänner und auf Grund der Trauersituation “erkennt” sie das nun deutlicher. Sie verführt ihren Vater noch auf dem Begräbnis. Ihr Vater bricht danach jeglichen Kontakt ab.
Einige Monate später bekommt sie ein Kind von ihrem eigenen Vater, jedoch ist es nicht lebensfähig auf Grund der Blutsverwandtschaft der beiden.
Auch mal eine interessante Interpretation, oder?
(und nein… ich komme nicht aus dem Schwarzwald)
zur beerdigung der traummann war typ der bei der beerdigung hilft oder der pfarer oder halt jemand der immer an beerdigungen da ist. um ihn wieder zu sehen bringt sie ihre schwester um.
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FRAGE 5
Das Gespräch könnte so ablaufen:
(Tür 1 führt in die Freiheit)
Frage 1: Ist es wahr, dass entweder Tür 1 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
Antwort 1 (Lüge): Nein (NEIN(Lüge) die Tür 1 führt nicht in die Freiheit und NEIN(Lüge) es ist keine Lüge)
Frage 2: Ist es wahr, dass entweder Tür 2 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
Antwort 2 (Warheit): Nein (NEIN(Warheit) die Tür 2 führt nicht in die Freiheit und NEIN(Warheit) es ist keine Lüge)
Frage 3: Ist es wahr, dass entweder Tür 3 in die Freiheit führt oder die Antwort auf diese Frage eine Lüge ist?
Antwort 3 (Lüge): Ja (JA(Lüge) die Tür 3 führt nicht in die Freiheit und NEIN(Lüge) es ist keine Lüge)
Resultierente richtige Tür ist Tür 3 (FALSCH)
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